岩政　なるほど、利用者の心理から考えるから、浜田さんの事業は上手くいくんでしょうね。
 
浜田　ビジネスは、そうしないと上手くいかないと思います。我々の事業で成功したものは全部、保護者の要望を受けて作ったものですから。
 
岩政　求められると「何とかしてやろう」となるわけですね。
 
浜田　ただ、それが無理難題だったりするんです。予算が合わないとか、だいたい最初は上手くいかない。そこから試して改良してを繰り返していくと、最終的にそれなりのものができてくる。上手く回りだすと、他の人も「私もこれが欲しいと思っていた」となるんですよ。
 
岩政　まずやってみることが大事なんですね。サッカーと一緒かもしれません。では、これから日本サッカーが発展していくためには、何が必要だと思いますか。
 
浜田　やっぱり、日本サッカーのプレーモデルをきっちり作ることだと思います。攻めている時にどうする、守る時にどうする、攻撃から守備、守備から攻撃に変わった時にどうするとか、しっかり型を作る。それを運用していくうちに上手くいかないことがでてくるので、次の人が改善してブラッシュアップしていく。そこからですよね。今はまだ型を作るのが良いかどうかの議論だと思うので。
 
岩政　日本には柔道や剣道といった武道で型がありますし、体系化できる能力は持っているはずです。

浜田　そう。できるはずなんです。最近、スペインのひとたちは、崩しの公式を作っていますよ。極論すれば、公式があると周りを確認しなくてもプレーできてしまう。自由の国スペインがそんなことやるの？ と思うんですがね(笑)。
 
岩政　そこが面白いですよね。
 
浜田　スペイン人はよく「まったく同じ相手でも、日本のサッカーはたまたま上手くいったら３－０で勝ち、たまたま上手くいかなかったら０－３で負ける」と言います。要はロジックがない、と。
 
岩政　日本人はサッカーにもロジックが必要なんだと気付いていないのかもしれません。
 
浜田　ファンタジーに溢れるサッカーが良いという風潮は、やっぱりありますよね。スペインはオランダの規律を取り入れつつ、中身を自由にしたから上手く回った。日本はまだ１から10まで全部言われないと動けない。それをどう変えるか。