その人物と待ち合わせたのは、チェルシー地区のとあるパブ。スタンフォード・ブリッジから程近い、まずまず質の高いサンデーローストを出すその店で数年ぶりの再会を果たしたのは、『ワールドサッカーダイジェスト』の加藤編集長だ。ロンドン取材の打ち合わせを兼ねて、ついに実現した文字通りの「パブトーク」をお届けしよう。
 
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加藤編集長：チェルシーやサウスケンジントンといったこの辺りは、落ち着いた雰囲気でとてもいいね。今朝はちょっと早起きしてホテルからスタンフォード・ブリッジまで散歩したんだけど、こんなところに住めたら最高だろうね。
 
スティーブ：ここは指折りの高級住宅街だからね。ロンドンは何年ぶり？
 
加藤編集長：チャンピオンズリーグのファイナル以来だから、12年ぶりだね。あのときはマンチェスター・ユナイテッド対バルセロナの一戦をウェンブリーで取材した。
 
スティーブ：2010─11シーズンだね。グアルディラオ率いるバルセロナが３-１でユナイテッドを破って、ラ・リーガとのダブルを達成したその瞬間を見届けたわけだ。
 
加藤編集長：そう。ウェンブリーは改修工事が07年に終わって、新しくなったばかりだった。シンボルのツインタワーはなくなってしまったけど、サッカーの聖地は雰囲気も含めて最高だったよ。
 
スティーブ：12年ぶりのロンドン、感想は？
 
加藤編集長：改めて実感しているのは、フットボールが香り立っているというか、とても身近に感じられるよね。スタンフォード・ブリッジを目の当たりにしたばかりだからかもしれないけど。
 
スティーブ：もっと下町の、それこそサポーターが集うパブに行ったら、その香りはもっと濃厚だよ（笑）。次はそっちに行ってみよう。
 
加藤編集長：どうなんだろう、この10年ほどでサポーターの気質なんかに変化はあるのかな？
 
スティーブ：（ビールの）１パイントの値段はずっと上がり続けているけど（笑）、基本的に大きくは変わらないと思う。ただ、こんな話があってね。気質というわけでもないんだけど。
 
加藤編集長：気になるね、聞かせて。
 
スティーブ：僕と同世代の40～50代の友人たちの話だ。主にチェルシーのファンやマンチェスター・ユナイテッドのファンなんだけど、最近は楽しくないと、しきりとそうこぼすんだ。
 
加藤編集長：勝てないからね。
 
スティーブ：いや、それだけじゃないんだ。ヨーロッパカップ戦の対戦相手、とくにチャンピオンズリーグで当たる相手なんだけど、それが毎年ほぼ同じ顔ぶれで、遠征に行く場所も同じだから新鮮味がなくて楽しくないと、そういうわけ。
 
加藤編集長：なるほどね。
 
スティーブ：チャンピオンズリーグの出場チームはほぼ決まっている。レアル・マドリーにバルセロナ、バイエルン、パリ・サンジェルマン、イタリアのビッグ３。それに続く各国の２～３チームも多少の移り変わりはあっても、ほとんど同じ顔ぶれだ。ポルトガルやオランダの１～２枠も決まりきっているからね。サンティアゴ・ベルナベウやサン・シーロも、パリやバルセロナの街も、何度も足を運んでいると、さすがに感動や興奮が薄らいでいく。

加藤編集長：ベルナベウやサン・シーロという“非日常”も、さすがに“日常”になってしまうというわけか。ということは、ヨーロッパへの旅という視点で見ると、チャンピオンズリーグよりもヨーロッパリーグやヨーロッパカンファレンスリーグのほうが新鮮で楽しいと、そう言えそうだ。
 
スティーブ：そうなんだ。ベティス（セビージャ）にフランクフルト、AZ（アルクマール）と、ちょっと違った土地に行けるからね。これはチャンピオンズリーグの話になるけど、シティのファンはベオグラードやライプツィヒが楽しみだって言っていたよ。
 
加藤編集長：一般論として、イングランドのサポーターが好む遠征先は？
 
スティーブ：やっぱり太陽があるところだね。ギリシャとか、スペインの南の方とか。
 
加藤編集長：同じことは国内についても言えるのかな？　つまり、より地方のチームや長くトップリーグからが遠ざかっているチームが昇格してくれたほうが、アウェーゲームへの旅が楽しくなる？
 
スティーブ：そうだね。ニューカッスルが不在のシーズンは味気なかったし、ブライトンがプレミアリーグに定着してよかったと思うよ（笑）。アウェーゲームの楽しみで言えば、むしろＦＡカップこそだね。
 
加藤編集長：ああ、なるほど。
 
スティーブ：だから、ファンががっかりするのは、ドローの結果、ホームゲームを引き当てたとき。とくに対戦相手が下部リーグのチームだったら、普段は行かないそこに行ってみたいと思うからね。おっと、もうグラスが空だよ。
 
加藤編集長：じゃあ、もう１パイント行こうか。This round’s on me!　この一杯はおごるよ。
 
文●スティーブ・マッケンジー（サッカーダイジェスト・ヨーロッパ）
 
Steve MACKENZIE
スティーブ・マッケンジー／1968年６月７日、ロンドン生まれ。ウェストハムとサウサンプトンのユースでプレー経験がある。とりわけウェストハムへの思い入れが強く、ユース時代からのサポーターだ。スコットランド代表のファンでもある。大学時代はサッカーの奨学生として米国で学び、1989年のNCAA（全米大学体育協会）主催の大会で優勝した。現在はエディターとして幅広く活動。05年には『サッカーダイジェスト』の英語版を英国で手掛け出版した。
 
※『ワールドサッカーダイジェスト』2024年１月４日号より転載

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