――たしかに65分頃まではドイツが優勢でしたし、多くの専門家が口にしていたように、あれだけチャンスがありながら２点目が取れなかったのが問題だったというのはあるのではないかと思います。一方でドイツが1点リードしていたのは変わらないので、あそこで無理をせずにもう少しゲームをコントロールして、守備への比重を高めてカウンター狙いに切り替えるという選択肢を取る必要もあったのでしょうか？

「２点目を決めるのが重要だったというのは間違いない。十分なチャンスはあった。数字で見たら、ドイツは全てのデータで大きく上回っていた。シュート数は26本対12本だし、ボール保持率は75％。日本は序盤にゴールがオフサイドとなったカウンターからの場面以外はゴール前に持ち込めていなかった。だからこそ２点目を決めなければならなかった。

　個人的にターニングポイントとなったのは（イルカイ）ギュンドアンの途中交代だと思う。そこから守備と攻撃に問題を抱えるようになってしまった。パスの出口が無くなってしまった。チームとしての構造が乱れ、その直後に日本のチャンスが生まれたことにもつながっている」

――ギュンドアン交代が問題になったというのは話題に上がっていますが、それでもピッチ上には多くの経験豊富な選手が残っています。チャンピオンズリーグでいつもプレーしている選手ばかりです。ギュンドアンが交代した後、流れがいまいい感じではないというのに気づいて、自分たちで修正してというのはできなかったのでしょうか？

「例えば落ち着けるためにボールを自分たちでキープし続けることはもちろん重要だ。でも持ち続けることは簡単ではないし、堂安（律）、浅野（拓磨）というスピードがあり危険な選手が途中で入ってきた時間帯でもあった。ただ正直、浅野があそこまでのプレーを見せるとは思ってもいなかった。ケガで長期離脱していてブンデスリーガでも復帰できなかった。それがワールドカップで突然出場して、あんなすごいプレーを見せるとは。

　いずれにしてもドイツサイドにとっても簡単な時間帯ではないのはわかるが、それでも日本にプレスをかけ続けることが重要だった。彼らに余裕をもってボールを持たせてはいけなかった。ドイツは守備に問題を抱えている状態だった。（ヨシュア）キミッヒや（ジャマル）ムシアラというボールを持てる選手がいた。本来、（ニコ）シュロッターベックや（ニクラス）ジューレだって、ビルドアップで上手くパスを回せる選手だが、起点がなくなったことで不安定になってしまったのは否めない。それだけに交代選手で構造が乱れたという事実は残る。

　あと、ムシアラは私からしたらドイツで一番優れた選手。交代させるべきではなかった。ゴールを決めるのは時間の問題というところだったと思うんだ」

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